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去年底上市的玻璃期货，使玻璃也成为一个商品，就像黄金期货石油期货一样，它也是随着国际市场的变化。这样也使中国玻璃价格和国际接轨，中国是世界上玻璃产能最大的，占世界产量超过50％以上。如果中国的价格和世界不接轨是不行的。经济全球化，我们不得不按全球化的规则去行事，这样我觉得玻璃期货应该对玻璃行业来讲是一个非常好的利好消息。
以下为采访实录
问：彭总，玻璃企业今后如何走出困境？
彭寿：我觉得玻璃行业的产能过剩的发展，节奏上应该减速下来，一是靠结构调整，二是靠技术进步，三是靠联合重组，四是靠改变营销模式。
改变玻璃的营销模式。主要是因为我们整个玻璃产品的销售还是传统的一种经销商模式、中间商模式。玻璃工厂是一种成本工厂。作为一个企业集团来讲，成本工厂是对的，但是作为一个大的市场来讲，作为玻璃工厂本身来讲，就没有挣到钱了。比如说我生产一块平板玻璃，很便宜，70块钱一平米，60几块钱一重量箱就卖掉了，然后人家买去以后，它一加工，卖出来的很贵很贵。也就是说把玻璃的深加工和赋予新的内涵，与市场紧密的结合起来，可能也是玻璃企业今后走出困境，健康发展的途径之一。因为国外基本上是这种做法。
而中国完全是经销商，经销商的做法是在价格低的时候，我给你锁定一个价格，但社会上价格涨的时候，我不会给你还那么多价，但社会价格低下来以后，比我给你签的协议价低的时候，你要补偿我，也就是说它是旱涝保收，这样我认为不利于行业的健康发展，大家都很累。
问：您刚才也谈得了经销商从去年开始玻璃期货的主题，您觉得玻璃期货的发展对玻璃行业是否能够起到平抑的作用？
彭寿：去年底玻璃期货出台，对玻璃行业是一个利好。把玻璃的价格推到市场，按照市场经济的规矩，何为期货？就是对未来的预期，是你对市场用金融的手段、货币的手段来买未来的预期。
未来预期完全是市场的，不存在我刚才讲的那种旱涝保收的事。可能你估计得好，你就赚，当然这个价格就起来了。如果大家估计的悲观一点，它的价格就下来一点，那么也是合理的，它是像股市一样随之变化的。期货使玻璃也成为一个商品，就像黄金期货一样，石油一样的，它也是随着国际市场的变化。这样也使中国玻璃价格和国际接轨，因为中国是世界上玻璃产能最大的，占世界产量超过50％以上。如果中国的价格和世界不接轨，闭关自锁，自己锁在这里面，自斟自饮，我觉得这还是不行的。经济全球化，我们不得不按全球化的规则去行事，这样我觉得玻璃期货应该对玻璃工厂来讲、玻璃产品来说是一个非常好的利好消息。
同时，规范了市场行为。因为期货也是有监管的，不是一种散货的交易。
问：它是在交易所交易，不能随便交易？
彭寿：它是一个监管下的交易，就很好。
问：刚才您提到联营重组的问题，我是2011年就听说中建材玻璃要整合整个玻璃行业，但不知道为什么迟迟未动。
彭寿：中国建材集团在联合重组上这么多年还是有很多经验，当然我们联合重组的目标不是简单的大，因为我们现在所倡导的国家是做强做优，对央企的要求也是做强做优，所以，我们会首先发展自己高品质的玻璃，也就是说我们要在行业中有我们的地位。同时，我们时时根据行业的发展，来承担我们该做的事。我们的策略是这样一个策略。
问：您觉得现在是不是一个很好的整合时机？
彭寿：整个行业全是。
问：我觉得中建材本身来说有很好的整合的一套经验，老总又有这样的思想。
彭寿：另外整合还有一个方案，大家可以用一种共同的，贴近市场、贴近群众的做法改变一些营销模式，我觉得也是一个方案。重组的目的，是通过重组进行洗牌，让那些落后的东西淘汰掉，更加精炼。
比如重组的时候，可能是一千万重量箱，有可能重组完了以后，我通过淘汰就变成五百万重量箱，我减了一半，但是我更加高档。比如，我们洛玻集团交给中建材以后非常困难，我上任以后就把他们落后的全部砍掉。如果不归我管我能砍吗？砍不了。我把它400吨以下烧煤的统统砍掉，目前它一条浮法线都没剩，一条没有，但我最近给它在改造提升，比如400吨，我给它改造成650吨，在原有基础上不变，没花多少钱，我把它改造提升了。新技术给它提升了，但是其他的全部关掉，对产能问题解决了很多。
所以，重组的目的不是做大，而是做强，这是非常重要的。比如大家认为，谁来重组啊，把自己做成中国的No.1，大有什么用？亏损，没有用。只有通过重组以后，做强，有话语权，你有对它的改造和技术提升的话语权，利用我们的资金和技术把它做大。
问：我就想问一下，像功能性的玻璃，比如说汽车或隔音玻璃，和普通一般的玻璃，您的玻璃是高端的、功能性的多一些，还是低端的？差异化在哪里？
彭寿：中国这种普通的玻璃已经达到世界先进水平了，比如说浮法平板玻璃。在功能性玻璃上我们和世界有一定的差距，但作为功能玻璃一部分，汽车玻璃我们已经可以了，中国的技术水平已经很到位了。
对于其他的功能性玻璃，比如说防火玻璃、节能玻璃这种功能性的东西，我有一本书《新玻璃概论》很快就出版了。我是这样定义的，把玻璃用不同的化学成份，用不同的生产方式生产出来，满足国民经济需要的一种玻璃就叫做新玻璃了。这里面就涵盖了功能玻璃，比如建筑节能玻璃，电子显示玻璃，器皿玻璃，特种玻璃，功能玻璃，这里面的种类很多。未来的发展应该是围绕着特种玻璃和功能玻璃发展。对于平板玻璃这块我们已经是世界水平，但是我们在特种玻璃上还有差异，比如我们航空航天某些方面的玻璃需要进口。
问：未来要把重点放在这上面。
彭寿：现在要着眼未来五年以后发展所用的东西。在未来我国功能玻璃、器皿玻璃上有更大的发展，但这里要求我们要下功夫进行研发，装备要跟上去。
问：现在平板显示玻璃咱们已经推了？
彭寿：可以了。原来我们的TFT、LED这块的显示玻璃完全靠进口，不单是进口，不是2％，百分之百进口，世界上只有美国和日本生产，价格高，而且不在中国建厂，它怕建了你一学就会了，所以，它就把你中国作为一个代工厂。比如我们的京东方 、我们所有的电视机厂都是薄利，为什么亏损啊？这块玻璃卖给你就是2000块钱，你还有其他的液晶镀膜加在一起又1000块钱，最后你卖3000多块钱，你挣什么钱啊？肯定不挣。
问：京东方你们也有关系？
彭寿：现在我们把这块玻璃解决了，当然现在大尺寸我们还没有做到，现在我马上建这条生产线解决大尺寸，小尺寸我们解决了。小尺寸玻璃出来以后，你看我们现在的电视机降了多少钱，外国人卖给我们降价50％，这样真正得实惠的是老百姓，这就是真正关系民生的战略性新兴产业国家要加大支持力度，这不是别的东西，我投一个生产线10亿，而且做不好两年都是亏损的。因为全是我一个企业投，我资本金就这么多，都是银行贷款，那我受不了。我这一轮4.5代线做出来，国家4万亿的支持，国家发改委给了我1亿，当时支持战略性新兴产业，那1亿给我，解决我大问题了。
问：因为这个玻璃有关汽车、有关房子，现在城镇化和您这个应该也是接洽很紧密的，就玻璃产业来说，和城镇化之间，因为大家觉得城镇化可能不只是盖房子的问题，还有很多其他问题，你怎么看你这个行业和城镇化之间的关系？
彭寿：最近有人问我，房地产的情况对你是不是有影响，我说有影响，但是不是特定的，房地产建设是由于房地产的暴利，我建材产品占了它整个构成的70％左右，但是我的价格可能只有它这里面构成的20％都不到，水泥便宜、玻璃便宜，但是它卖给老百姓不是这样说的，这就是暴利。所以，我觉得未来城镇化建设，作为我建材行业的责任就是让老百姓用上放心的建材，用市场准则的方式来解决这个问题。不然，政府搞城镇化，包括建一些经济适用房，政府肯定认为预算有限，就买不好的建材，老百姓住上不好的建材，睡的时候都不放心。像有时候我们买的房子污染够呛，几天都不敢住进去，一个月都不敢，天天敞着窗，这个也不放心，那个也不放心，有些结构性的东西，你不放心也是有可能。另外，还有我们的建材要环保节能，包括防水材料等等。所以，建材在城镇化建设上还是有所作为。
现在大家一讲城镇化建设就认为是农村盖房子，实际上不是这个概念，它是国家在经济发展中，人文文化、经济发展、工业发展、城镇发展融为一体的模式。不是一讲城镇化，现在农村全部要建住宅了，大建特建。在城镇化建设中必须要解决人文文化、生态文明，这很重要。
最近我和美国新泽西理工大学在中国马上要投标一个项目，参加一个竞赛，叫做绿色乡村建设，我认为这个思路特别好。以湖北一个村庄改造为主，原则上不搬村庄，就以这个村庄为一个母体，局部变成一个逐渐扩大的城镇化，用合资的方式装进去，保持了原有生态。你到国外去看农村就是农村，但是人家的农村衣食住行都行，通过交通网络联系起来就行了，不是把农村全部干掉，大家都到城市住，不是这个概念。
我们现在一切说起来容易，做起来难，一切还是围绕着生态文明和以人为本的思路思考问题，这什么事都好做了。
问：您之前说特种玻璃和功能玻璃的利润肯定远高于一般玻璃……
彭寿：那肯定的。
彭寿：加工以后它的附加值肯定是一倍以上。比如太阳能玻璃，太阳能原片现在卖20元，经过加工以后卖40元，原片都20元钱，它的基本成本价就在17、18元，也就是说它做得好的差3元钱，但是卖深加工以后，它卖40元钱，它的成本价17元加8元的成本，也就是20几元，后面就是它的利润。
